木村ミサP「カワラボのグループはモーニング娘。やAKBや乃木坂やイコラブと違ってセンターを置かないからそれらと違い賞味期限が長い」
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1名無し募集中。。。2026/05/06(水) 14:43:06.28
望月優夢|アイドルビジネス考察
@you_your_yumu
モーニング娘。からAKB48まで、日本のトップアイドルはずっと「センターを誰が取るか」というゲーム性がありました。
KAWAII LAB.の情熱大陸(60分完全版)を見て、その文法がいま静かに書き換えられていると感じます。
@you_your_yumu
モーニング娘。からAKB48まで、日本のトップアイドルはずっと「センターを誰が取るか」というゲーム性がありました。
KAWAII LAB.の情熱大陸(60分完全版)を見て、その文法がいま静かに書き換えられていると感じます。
☑プロデューサーの木村ミサさんが公言する理想のアイドル像は「Negicco」=結婚してもアイドルでいられる存在
☑センター制を設けない(嵐やPerfume、WACKの前例はあるが、ハロプロ~秋元系譜では異端)
☑ 指原莉乃さんプロデュースの=LOVEも 全員が主人公という設計で、元アイドルの女性プロデューサーに共通する思想に見える
個人的に一番刺さったのは、「センター不在」と「賞味期限の撤廃」が同時に起きているということ。
従来のセンター争いは競争を可視化し、ファンの熱量を高める装置でした。でも同時に、序列をつけ、「センターじゃない子」を生み出す構造でもあった。
木村さんのように当事者として現場を経験した人がプロデュースに回ったとき、その設計を選ばない、という判断は自然かも知れませんが、異例なところのひとつ。「アイドルを消耗させない」という思想がそのまま制度設計に出ている。
アイドルの平均年齢が上がり、ファンとの関係も長期化していくのは、KAWAII LAB.だけの話では終わらないと思っています。
午前11:00 · 2026年5月6日
2名無し募集中。。。2026/05/06(水) 14:44:48.19
娘は10年くらいセンター不在だが
3名無し募集中。。。2026/05/06(水) 14:45:26.72
ハロプロのセンターって誰だ
5名無し募集中。。。2026/05/06(水) 14:46:48.54
>>3
小田さくら
小田さくら
4名無し募集中。。。2026/05/06(水) 14:46:25.67
じゃあ早瀬ノエルはセンターじゃない子じゃないのか?
6名無し募集中。。。2026/05/06(水) 14:47:13.91
櫻井ちゃんと立花ちゃんはセンターじゃないのか
7名無し募集中。。。2026/05/06(水) 14:47:22.36
モー娘は一瞬だったな
8名無し募集中。。。2026/05/06(水) 14:47:41.94
10年続いてから宣って
9名無し募集中。。。2026/05/06(水) 14:48:06.66
センターを置かないことと賞味期限が長いことが関連あるという主張か
明確な因果関係あるのかね?あまり関係ないと思うけど
明確な因果関係あるのかね?あまり関係ないと思うけど
22名無し募集中。。。2026/05/06(水) 14:54:37.38
>>9
木村ミサは、そんなこと言ってないな
この人が勝手にそう解釈してるだけ
木村ミサは、そんなこと言ってないな
この人が勝手にそう解釈してるだけ
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23名無し募集中。。。2026/05/06(水) 14:54:38.34
>>9
木村ミサは、そんなこと言ってないな
この人が勝手にそう解釈してるだけ
木村ミサは、そんなこと言ってないな
この人が勝手にそう解釈してるだけ
24名無し募集中。。。2026/05/06(水) 14:54:39.22
>>9
木村ミサは、そんなこと言ってないな
この人が勝手にそう解釈してるだけ
木村ミサは、そんなこと言ってないな
この人が勝手にそう解釈してるだけ
38名無し募集中。。。2026/05/06(水) 15:06:00.58
>>9
1に貼ってある文章だけで言えば焦点はアイドルを消耗させないって部分でしょ
賞味期限の撤廃ってのはあくまで方針であって実際に続くかどうかは別の話
1に貼ってある文章だけで言えば焦点はアイドルを消耗させないって部分でしょ
賞味期限の撤廃ってのはあくまで方針であって実際に続くかどうかは別の話
41名無し募集中。。。2026/05/06(水) 15:09:47.35
>>38
消耗とか賞味期限とか意味わからないから他人に伝わるように喋ってくれる?
消耗とか賞味期限とか意味わからないから他人に伝わるように喋ってくれる?
62名無し募集中。。。2026/05/06(水) 15:27:28.66
>>41
なんで俺に切れてんだよw
なんで俺に切れてんだよw
消耗ってのはずっと端っこに置かれたり年齢によって卒業を急かされたりで病んで行くって事なんじゃないですかね
賞味期限はオワコンなんて言葉があるくらいなので普通に理解できると思いますが
42名無し募集中。。。2026/05/06(水) 15:09:50.83
>>38
センターに置くのと消耗って話の繋がりも謎やな
例のごとくアホジャーナリストか
センターに置くのと消耗って話の繋がりも謎やな
例のごとくアホジャーナリストか
10名無し募集中。。。2026/05/06(水) 14:48:11.88
モーニング娘。って今Spotifyでも需要ないし当時の数年間の一過性のブームだったよね
11fusianasan2026/05/06(水) 14:48:49.14
>>1
売れなくなればそれが賞味期限
Negiccoがどれくらい売れてるのか全く知らんけど
売れなくなればそれが賞味期限
Negiccoがどれくらい売れてるのか全く知らんけど
12名無し募集中。。。2026/05/06(水) 14:49:10.50
>>11
ならモーニング娘。はもう腐ってるのか
ならモーニング娘。はもう腐ってるのか
13名無し募集中。。。2026/05/06(水) 14:50:32.71
娘が1番長いじゃんw
14名無し募集中。。。2026/05/06(水) 14:51:12.86
初期の乃木坂は生駒をセンターにしていたおかげでブレークできなかった
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15名無し募集中。。。2026/05/06(水) 14:51:28.00
ハロプロ今センター制なんてないけど
16名無し募集中。。。2026/05/06(水) 14:52:39.40
センターを置くとヲタク以外が見るときにわかりやすくなるメリットがある
置かなくてもわかりやすい作りにできるなら必要は無い
置かなくてもわかりやすい作りにできるなら必要は無い
17名無し募集中。。。2026/05/06(水) 14:52:50.83
長いか?
キャンチューもう失速してんじゃん
キャンチューもう失速してんじゃん
18名無し募集中。。。2026/05/06(水) 14:52:52.23
何年もドームライブを続けてる乃木坂ほど続いたグループないだろ
19名無し募集中。。。2026/05/06(水) 14:52:58.00
くっそ売れてないスイステが実質センター制だろ
20名無し募集中。。。2026/05/06(水) 14:53:06.76
鞘師がつぶれてからセンター制はなくなった
21名無し募集中。。。2026/05/06(水) 14:53:36.13
ハロで明確なセンターって誰が最後だ?
25名無し募集中。。。2026/05/06(水) 14:54:58.48
同一メンバーでのグループ賞味期限は伸びるのかもだけど個人でのアイドル賞味期限が伸びる訳では無いのでいつか限界を迎える
だから入れ替え制で楽曲を半永久的に現役曲として延命する手法を大手は取っていると思う
だから入れ替え制で楽曲を半永久的に現役曲として延命する手法を大手は取っていると思う
26名無し募集中。。。2026/05/06(水) 14:55:03.66
今のハロプロはプロデューサーがいないから誰をセンターに据えてどうこうなんて考えてないんだよ
曲作って放り込んでるだけ
曲作って放り込んでるだけ
27名無し募集中。。。2026/05/06(水) 14:56:22.08
28名無し募集中。。。2026/05/06(水) 14:57:42.50
>>27
まあ今売れてるJuice=Juice以外は知る価値もないからな
既に賞味期限が切れてるグループだし
まあ今売れてるJuice=Juice以外は知る価値もないからな
既に賞味期限が切れてるグループだし
29名無し募集中。。。2026/05/06(水) 14:58:15.31
モー娘も伝統的なスタイルは明確なセンターというより2トップだからな
70名無し募集中。。。2026/05/06(水) 15:37:34.19
>>29
これ
安倍福田からの安倍後藤の時代が続いた
安倍単独センターのふるさと大爆死で解散寸前に追い込まれたし
これ
安倍福田からの安倍後藤の時代が続いた
安倍単独センターのふるさと大爆死で解散寸前に追い込まれたし
30名無し募集中。。。2026/05/06(水) 15:00:31.26
ネギッコはほぼ活動してねーだろw
この界隈はネギッコを持ち上げるのはいい加減やめろ
この界隈はネギッコを持ち上げるのはいい加減やめろ
31名無し募集中。。。2026/05/06(水) 15:00:51.88
木村ミサってこぶし現場に入り浸っていただけのモノノフであってこいつをわが軍扱いするのは無理がある
単なるこぶしの亡霊
成功したしましまい
単なるこぶしの亡霊
成功したしましまい
32名無し募集中。。。2026/05/06(水) 15:02:58.22
ハロプロでセンターなんてないよな
33名無し募集中。。。2026/05/06(水) 15:03:41.34
℃時代の愛理はまあセンターだったかな
34名無し募集中。。。2026/05/06(水) 15:04:07.45
曲ごとにコンセプト変えるとかもないし歌はまんべんなく下手だし
センターとか決める意味が最初から無いだけだろ
センターとか決める意味が最初から無いだけだろ
35名無し募集中。。。2026/05/06(水) 15:04:33.95
ミサピて誰だよ
36名無し募集中。。。2026/05/06(水) 15:04:38.64
ハロプロでセンターってオリメン時代のJuiceが最後だろ
37名無し募集中。。。2026/05/06(水) 15:05:04.19
ハロプロはセンター無いよ
39名無し募集中。。。2026/05/06(水) 15:08:44.60
センターを置こうが置くまいが卒業等によって良い時の体制が崩れちゃうとコレジャナイってなっていくんだよ
40名無し募集中。。。2026/05/06(水) 15:09:00.44
ハロプロのセンターとか言ってる時点でニワカだろ
43名無し募集中。。。2026/05/06(水) 15:10:20.12
カワラボに本当にセンターがいないのかどうかも知らないし
実際に賞味期限が長いのかどうかも知らない
実際に賞味期限が長いのかどうかも知らない
44名無し募集中。。。2026/05/06(水) 15:12:37.34
つんくとの対談も読んだけどこの人は話してることが要領を得ないことが多い
あまり賢くはなさそう
あまり賢くはなさそう
45名無し募集中。。。2026/05/06(水) 15:12:56.08
ももクロやとき宣なんて一貫して赤がセンターだけど長いやん
46名無し募集中。。。2026/05/06(水) 15:13:30.82
同じ体制をずっと見てると飽きるっていうのがまあ消耗てことなんだろうけど
男のアイドルなんてほとんどみんな同じ体制でずっとやってるからね
男のアイドルなんてほとんどみんな同じ体制でずっとやってるからね
47名無し募集中。。。2026/05/06(水) 15:15:54.92
固定であれば
>従来のセンター争いは競争を可視化し、ファンの熱量を高める装置でした
という文脈には含まれないじゃん
>従来のセンター争いは競争を可視化し、ファンの熱量を高める装置でした
という文脈には含まれないじゃん
48名無し募集中。。。2026/05/06(水) 15:16:35.97
こういう勝手な解釈はカワラボ側も迷惑だろうな
49名無し募集中。。。2026/05/06(水) 15:17:09.68
こういうの消耗させてる側のヲタには絶対届かないんだよな
50名無し募集中。。。2026/05/06(水) 15:17:35.66
そもそもハロプロには表に見えるセンター争いはないような
51名無し募集中。。。2026/05/06(水) 15:17:51.13
Negiccoの規模ってm線ぐらいじゃないの?
よく知らんけど
チマチマコスト最小限で売れば長続きはしやすいだろ
よく知らんけど
チマチマコスト最小限で売れば長続きはしやすいだろ
52名無し募集中。。。2026/05/06(水) 15:20:12.04
ハロはセンター概念なくね
53名無し募集中。。。2026/05/06(水) 15:21:11.82
今は一度売れたアーティストやバンドも厳しい時代よ
いきものがかりですらコンサートに人来なくて困ってるのに
いきものがかりですらコンサートに人来なくて困ってるのに
54名無し募集中。。。2026/05/06(水) 15:21:18.98
Negiccoとか目標だった武道館もあきらめて、
残った固定ファンと細々とやってる印象
残った固定ファンと細々とやってる印象
55名無し募集中。。。2026/05/06(水) 15:21:25.18
むしろハロは分かりやすく音楽的才能に依拠してるように見えるが
まあ興味ないので印象論だけど
そっちの界隈の論は音楽に興味ない人々からの勝手なジャッジって感じ
56名無し募集中。。。2026/05/06(水) 15:23:23.32
現在は明確なセンターはないけど初期はあったしヲタの見方はそれを引き摺ってる
パート数であったり推されメンとか微妙に変えながら
パート数であったり推されメンとか微妙に変えながら
57名無し募集中。。。2026/05/06(水) 15:23:28.31
まるで今でもNegiccoが売れてるかのような書き方
58名無し募集中。。。2026/05/06(水) 15:23:47.98
娘。のセンター争いってASAYAN時代で頭の中が止まってんじゃねw
59名無し募集中。。。2026/05/06(水) 15:23:54.46
モーニング娘。で明らかなセンターって
なっちと高橋くらいでしょ
あとは曲ごとだから実質センターと決められてるメンバーいない
なっちと高橋くらいでしょ
あとは曲ごとだから実質センターと決められてるメンバーいない
60名無し募集中。。。2026/05/06(水) 15:24:50.55
モーニングだって初期安倍なつみだったり後藤真希だったりしたものを分散しただろ
プラチナに復活させたけど
プラチナに復活させたけど
61名無し募集中。。。2026/05/06(水) 15:26:12.60
Negiccoの規模感を目標と言ってるわけじゃないだろ
64名無し募集中。。。2026/05/06(水) 15:31:16.60
Negiccoは年に数回しかライブしてないし、総動員も年間1500程度
これが「賞味期限が長いアイドル」の実態なのかよ
これが「賞味期限が長いアイドル」の実態なのかよ
65名無し募集中。。。2026/05/06(水) 15:32:52.58
吉田豪とか竹中なつみとかNegiccoをやたら
アイドルの理想形みたいな言い方をするけど
固定客掴んで長くやってはいるけど
売れては無いから理想ではないだろうに
アイドルの理想形みたいな言い方をするけど
固定客掴んで長くやってはいるけど
売れては無いから理想ではないだろうに
66名無し募集中。。。2026/05/06(水) 15:34:00.50
Negiccoを推すのが政治的に正しいってだけで
誰も彼女らの楽曲やパフォーマンスを評価してないし、評価してる声を一度も聞いたことがない
誰も彼女らの楽曲やパフォーマンスを評価してないし、評価してる声を一度も聞いたことがない
67名無し募集中。。。2026/05/06(水) 15:34:33.16
共産主義思想だな
68名無し募集中。。。2026/05/06(水) 15:35:24.12
ハロプロも曲によってセンター違うだろ
69名無し募集中。。。2026/05/06(水) 15:36:44.37
>>1
センター(或いはエース)制はハロプロでも随分前から消滅してる
鞘師以降居ないので消滅してから10年は経ってる
センター(或いはエース)制はハロプロでも随分前から消滅してる
鞘師以降居ないので消滅してから10年は経ってる
認識が古すぎる
引用元:https://kizuna.5ch.io/test/read.cgi/morningcoffee/1778046186
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