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【朗報】松本わかな「ナポリタンの研究をする過程で野菜を油で炒めて甘みを出す重要性に気付いた」「来年は塩にこだわる」

ANGERMEANGERME, 松本わかな

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1名無し募集中。。。2025/12/23(火) 18:45:15.07
松本
私が今年こだわったのは油でしっかり野菜を炒めて甘みを出すというところに、今年はこだわったかなと思います
ナポリタンが大好きだから、ナポリタンの研究をしてたんだけど
難しい話は分からないけど、乳化とかの話なのか、油と混ざる時の関係で、ちゃんとオリーブオイルとかを引いた方が何倍も美味しくなるっていう
フライパンが焦げ付かないとかだけじゃなくて、科学的な根拠のあるところで油は美味しくてくれるんだなと気づきました

川名 すごいね、レベルが高すぎて
長野 そういうレベルなんですね…

松本
そこにはこだわってましたね、あとその域には達してないんですけど、水田さんのユーチューブの料理番組に呼んでいただいた時に
ほとんど、お塩で味付けしてたの、醤油とか鶏ガラとかの調味料よりも、基本のキのお塩で味付けしてて
自分が思ったよりも入れてた、塩で味付けするのが大事なんだなって知ったんで
来年は塩にこだわって行きたいと思います
川名 奥が深そうだもんね
松本 楽しいので、いろいろ研究したいと思います

2名無し募集中。。。2025/12/23(火) 18:45:38.45
わかなちゃん手料理食べたいねぇ
3名無し募集中。。。2025/12/23(火) 18:46:01.87

来年の今頃のわかにゃ

4名無し募集中。。。2025/12/23(火) 18:46:59.55
料理研究家わかにゃ
5名無し募集中。。。2025/12/23(火) 18:47:44.85
若いからいいけど塩分は控えめにな
14名無し募集中。。。2025/12/23(火) 18:53:58.73

マジでこれ
40過ぎると塩分控えないとダメ

6名無し募集中。。。2025/12/23(火) 18:48:23.73
ぺこもぐキッチンに出して貰え
7名無し募集中。。。2025/12/23(火) 18:48:26.63
割烹着が似合うハロメン第一位
8名無し募集中。。。2025/12/23(火) 18:50:55.70
ナポリタン博士論文を書こう
9名無し募集中。。。2025/12/23(火) 18:51:19.97
いいトークですね。内容を整理すると、これは**「料理の上達が“感覚”から“構造理解”へ一段階上がった瞬間」**の話だと思います。ポイントごとに分解します。

## ① 松本わかなの話が「レベル高い」と言われる理由
周囲の
> 「すごいね」「そのレベルなんですね…」
という反応は誇張ではなく、理由があります。
### 普通の料理トーク
* 焦げないようにする
* なんとなく油を引く
* 味が足りなかったら調味料を足す
### 松本わかなの料理理解
* **油は「焦げ防止」ではなく「味を作る媒体」**
* **野菜の甘みは油を介して引き出される**
* **油と水の関係(乳化)を意識している**
* **調味料より「塩」という基本要素に目が向いている**
これはもう「レシピ再現」ではなく、**料理を物理・化学現象として見始めている段階**です。

## ② ナポリタン × 油の話が示していること
ナポリタンは一見シンプルですが、実はかなり理屈の料理です。
### 油をちゃんと引くと何が起きるか
* 油が**野菜の細胞壁を壊しやすくする**
* 玉ねぎなどの**糖分が表に出て甘みが増す**
* トマトの酸味が**油で丸くなる**
* フライパン全体の温度が安定する
松本さんが言っている
> 「乳化とかの話なのか…」
という感覚は正しくて、
* トマトソース(ほぼ水)
* オリーブオイル(油)
* 野菜から出る水分
これらが**一体化することで“店っぽい味”になる**んです。
👉 つまり
**「油は味を運ぶインフラ」**
という段階に気づいている。

## ③ 「塩で味付けする」ことの意味
水田さんの料理番組での気づきも、かなり核心です。
### 初心者の発想
* 醤油を入れる
* 鶏ガラを入れる
* コンソメを入れる
=**味を足す**
### 塩を中心にする発想
* 素材の味を引き出す
* 余計な香りを足さない
* 味の輪郭を作る
=**味を立たせる**
「思ったより塩を入れてた」というのも重要で、
**料理が薄いのは塩が足りない場合がほとんど**です。

## ④ なぜ川名・長野が一歩引いた反応になるのか
これは能力差というより、**興味の向きの違い**です。
* 松本わかな
→ 仕組みを知るのが楽しい
→ 研究・再現・検証が好き
* 川名・長野
→ 美味しければOK、感覚派
どちらが正しいではなく、
**松本さんは完全に「職人気質」側に踏み込んでいる**。

## ⑤ このトークの面白さ(ハロプロ文脈)
この話、ハロプロの育成思想とよく似ています。
* ダンスを「振り」で覚える段階
* ↓
* 重心・体幹・リズム構造を理解する段階
松本わかなは料理でも
**「なぜそうなるのか」を理解しようとしている**。
だから自然に
> 「来年は塩にこだわっていきたい」
という“次の研究テーマ”が出てくる。

## まとめ(要点)
* 油を「味のための科学」として理解し始めている
* ナポリタンを通じて乳化・熱・油の役割に気づいた
* 調味料ではなく「塩」という基本要素に視点が移った
* 料理を構造で捉える、かなり上級者の発想
* ハロプロ的に言えば「基礎を理解して応用に入った段階」
このトーク、可愛い雑談に見えて、**かなり知的です**。

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10名無し募集中。。。2025/12/23(火) 18:51:36.71
わかにゃ先生監修の減塩低糖低カロリーの
じっちゃんの健康用の弁当売れよ
29名無し募集中。。。2025/12/23(火) 18:58:41.29

タニタ食堂かよ

11名無し募集中。。。2025/12/23(火) 18:52:10.68
メイラード反応!
12名無し募集中。。。2025/12/23(火) 18:53:15.09
結婚するとわかると思うけど結局料理が不味いと家庭がうまくいかない料理は命綱と言っても過言ではない
28名無し募集中。。。2025/12/23(火) 18:58:30.14

料理うまいと飯食いたいから家に帰るもんな

13名無し募集中。。。2025/12/23(火) 18:53:45.45
ナポリタンてレトルトぶち込むだけだろうに
15名無し募集中。。。2025/12/23(火) 18:54:12.34
ナポリタンはケチャップとソースをよく炒めるのがコツ
16名無し募集中。。。2025/12/23(火) 18:54:34.95
【朗報】松本わかな「美味しいナポリタンを作る研究をして辿り着いた、コツは魚肉ソーセージとウインナーを両方入れることだ」
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1762137431/1

1 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2025/11/03(月) 11:37:11.89
アンジュルムステーション1422
アンジュルム(松本わかな 下井谷幸穂 長野桃羽)
11月2日(日) 24:00-24:30

・ナポリタンのこだわり
松本
先日、私の個人インスタグラムに、自分が作ったいろんなナポリタンを投稿して、一緒にレシピも投稿してみたんですけど
私はナポリタンが大好きで、自分で美味しいナポリタンが作れるよう研究をしてたんですね
自分が作る時のこだわりとしては、パスタはなるべく太いものを選ぶということと
私、食べたいだけなんですけど、魚肉ソーセージとウインナーを入れるっていう
長野 どっちも…
松本 どっちも、これは手作りならではだなと、両方食べたいから、半分半分くらいで入れてどっちも楽しむ
下井谷 絶対に美味い
松本
あと、よく言われるんですけど、ケチャップはよく炒めて酸味を飛ばすといいよみたいな
それがこだわりポイントですかね、今後やってみたいナポリタンのアレンジは
前に紫金飯店さんで食べた青椒肉絲ナポリタンっていうのがあって、
焼きそばみたいな中華麺に筍とピーマンと豚肉で、青椒肉絲みたいな具材で、味はケチャップのナポリタンみたいな
中華風のナポリタンだったんですけど、自分で作ってみたいなって思って、焼きそばみたいな麺を買って
豚肉でナポリタンを作ってみたいなっていうのがあります
2人ともナポリタンは好きですか?
下井谷/長野 好きです!
松本 良かったです、いつか振る舞ってあげたいなって
長野 やったー
下井谷 早く食べたい!

18名無し募集中。。。2025/12/23(火) 18:55:50.87
一方バ〇の感想

【朗報】宮本佳林「たこ焼きはソースを食べてるだけだし、ナポリタンもケチャップを食べたいだけ、でもミミガーだけは本体が美味しい」
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1748126221/1

1 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2025/05/25(日) 07:37:01.07
・沖縄グルメについて

宮本
やっぱミミガーが好きなんですよね
私もともと食べ物に対して、それは調味料を食べてるじゃんって思うタイプの人間なの
たこ焼きでも、あれの大半はソースじゃんって思ってるし、ナポリタンも結局ケチャップを食べたいものって思ってるんだけど
ミミガーも酢味噌を食べるためじゃんっていう部分があった
でも、いろんなお店のミミガーを食べたのね、和えてある味も全部違ったわけ、酢味噌っぽいやつもあったり、クラゲと和えてあったり
いろいろあったけど全部好きだったんで、私はミミガー自体が好きだったんだなって
ミミガーチップスも好きだし、私はミミガー自体が好きでした
歯ごたえがあって、脂っこくなくて、沖縄の調味料が甘くて…

26名無し募集中。。。2025/12/23(火) 18:57:58.65

ちゃんさんだって全粒粉でオーガニックってイキってた時期あったのにな…

31名無し募集中。。。2025/12/23(火) 18:59:20.96

あれは親に強制されてただけだからな
ケータリングで天かす山盛り丼食ってるのをふなっきにバラされてた

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42名無し募集中。。。2025/12/23(火) 19:04:39.98

飯マズ家庭の母親とかこんな感じなんかな

19名無し募集中。。。2025/12/23(火) 18:56:10.69
玉ねぎが半生のナポリタンは不味い
野菜炒めじゃないんだからって思うわ
23名無し募集中。。。2025/12/23(火) 18:57:29.77

それは吉牛も同じ

20名無し募集中。。。2025/12/23(火) 18:56:16.79
水田の料理なんて高カロリーっぽいから見習うなよ
21名無し募集中。。。2025/12/23(火) 18:56:42.61
ミネラルたっぷりの田野屋塩二郎の塩
22名無し募集中。。。2025/12/23(火) 18:57:24.20
醤油は九州しょうゆにどハマリしたけど塩は安いサラサラなので十分っす
24名無し募集中。。。2025/12/23(火) 18:57:33.69
そんなことより江端より人気出してくれよ
マウント取られ続けて悔しいんだよ
30名無し募集中。。。2025/12/23(火) 18:59:11.27

日本国籍はどうなった?

32名無し募集中。。。2025/12/23(火) 18:59:40.03

最近日本国籍取得したらしい
えばは日本人になった

25名無し募集中。。。2025/12/23(火) 18:57:37.37
結局は脂と炭水化物の組み合わせに勝てない
33名無し募集中。。。2025/12/23(火) 19:00:03.29
わかにゃを嫁にするか
34名無し募集中。。。2025/12/23(火) 19:00:26.88
カレーに隠し味としてコーヒーの粉入れるとかウスターソース入れるとか勝手にアレンジする奴には要注意な
そういう奴は間違いなく馬鹿舌だから結婚すると不幸になる
35名無し募集中。。。2025/12/23(火) 19:00:55.44
旦那を高血圧にして〇すタイプだな
うまいものは体に悪いんだよ!
38名無し募集中。。。2025/12/23(火) 19:02:27.37
わかなちゃんに限って健康面でやらかすルートはないだろ
ただ作る量は多そうなんだよな
39名無し募集中。。。2025/12/23(火) 19:02:33.19
カレーの1番美味しい作り方は、ルーのパッケージに書いてあるとおりに忠実に作ることだからな
40名無し募集中。。。2025/12/23(火) 19:03:20.38
じゃあ松本わかなちゃんと生まれ変わったら結婚します
41名無し募集中。。。2025/12/23(火) 19:03:22.35
ヲタ対応も塩なの?
43名無し募集中。。。2025/12/23(火) 19:04:47.06
イタリア人「ナポリタンなんてスパゲティは無い!もぐもぐ美味いな…ナポリタンなんてスパゲティは無いんだぞ!」
44名無し募集中。。。2025/12/23(火) 19:05:22.87
橋迫鈴パイセン<甘いんだったらいらねーや
45名無し募集中2025/12/23(火) 19:07:01.23
料理好きのくせに味濃いの好きなんだな⋯
46名無し募集中。。。2025/12/23(火) 19:09:00.62
たしかに料理って感覚じゃなくてロジックだからレシピに再現性があるんだよな
松本みたいな賢い子には向いてる
47名無し募集中。。。2025/12/23(火) 19:10:49.76
この子ちょっと優等生過ぎやしませんか
48名無し募集中。。。2025/12/23(火) 19:10:57.86
塩は水分を出すので味が凝縮する
49名無し募集中。。。2025/12/23(火) 19:10:59.68
イタリア人激怒
50名無し募集中。。。2025/12/23(火) 19:11:29.09
塩入れすぎんなよ
51名無し募集中。。。2025/12/23(火) 19:12:25.62
ナポリタンに乳化は関係ないな
53名無し募集中。。。2025/12/23(火) 19:14:38.45

乳化はパスタ全般関係ある
ソースと麺が馴染むために必要
単にパスタの茹で汁を少しソースに混ぜると乳化になるだけだよ

52名無し募集中。。。2025/12/23(火) 19:12:37.44
卒業後はロリバ〇ア系料理研究家になるんだろうか
54名無し募集中。。。2025/12/23(火) 19:16:07.80
お菓子作りとかパン作りになると
分量とか配合とかオーブンの温度とか時間ともっと化学の実験ぽくなるから
わかにゃ好きそう
55名無し募集中。。。2025/12/23(火) 19:17:49.09
パンダさんパワァー!塩ドサッ
56名無し募集中。。。2025/12/23(火) 19:17:57.12
こんな事言ってる割にジャンクフード好きなんだよな
57名無し募集中。。。2025/12/23(火) 19:18:06.61
外食は油と塩をドバドバ入れている
美味くはなるが体には良くない!
58名無し募集中。。。2025/12/23(火) 19:19:03.50
乳化とか二郎系パスタかよ
59名無し募集中。。。2025/12/23(火) 19:19:20.49
そんなことより江端より人気なアイドルになる方法を研究してくれ
アンジュがファーストテイクにデレるように
60名無し募集中。。。2025/12/23(火) 19:19:39.22
この子は旨味とか味にばっかり着目してるから
油ドバドバ塩ドバドバでも美味けりゃいいんだよ!て思考になりそう
61名無し募集中。。。2025/12/23(火) 19:21:52.51
パスタこそ乳化が大事だろうが
62名無し募集中。。。2025/12/23(火) 19:22:08.86
わいの嫁さんになってくれへんか
63名無し募集中。。。2025/12/23(火) 19:25:48.69
ナポリタン関係なく野菜炒めるとき油無いとパサパサになるだろ
64名無し募集中。。。2025/12/23(火) 19:26:35.46
一家に一わかにゃ
65名無し募集中 。。。2025/12/23(火) 19:29:20.22
まぁ結局のとこ若干茹で過ぎにしたゲッティを一晩冷蔵庫で寝かすかどうかなんよ
66名無し募集中。。。2025/12/23(火) 19:33:21.89

アルデンテになってないパスタはイタリア人は認めない

68名無し募集中 。。。2025/12/23(火) 19:40:39.83

イタリア人からしたら外道のスパゲッティの作り方の話してんのに何言うたはりますのん?w

67名無し募集中。。。2025/12/23(火) 19:38:41.64
パスタへにゃへにゃになるまで茹でてケチャップで炒めるって
めちゃめちゃ冒涜してる扱いらしいな
奴らは硬めのアルデンテが好きでパスタソースはあくまで別に作ってかけるだけあえるだけだから
69名無し募集中。。。2025/12/23(火) 19:41:38.01
ナポリタンはトマトソースで8割形決まる
70名無し募集中。。。2025/12/23(火) 19:45:05.26
パンチョはモチモチ麺だもんな

引用元:https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1766483115

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