ハロプロにおける「歌がうまい」ってさ
論じるわ
ハロプロにおける「歌がうまい」って何なのかわかるか？お前らにはわからないだろうから教えてやるよ
ハロプロで「歌うまい」とか言われてるけど、所詮は素人カラオケレベルでちょっと上手いね程度。
ライブじゃマイク音量爆上げ＋エコーMAXで声張り上げてるだけで「歌姫」扱いｗ
Juice=Juiceのライブとか無駄に音デカすぎて耳キンキンするわ。
本物の歌うま（ミセスとか）のライブはマイクに頼らず声量だけで魅せてるんだよ。
ハロヲタってハロプロしか知らない世間知らずだから、そんなのも分からずに小田とか段原を「歌姫！」って持ち上げてるの草。
本人たちも勘違いしてるのが痛い。
正直、高木くらいがようやく本物に近いレベル。
昔から何回リタイアしてんだか
論に必要な客観性の欠片も無い
ファルとホイッスルの上手さ、リズムの正確さで圧倒的に差がついている
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結局「本当に歌がうまい」ってのは
・音程リズム安定しててブレない
・声量も強弱も自在にコントロールできる
・歌詞の感情をちゃんと表現できる
・マイク補正なしの生歌でも勝負できる
この辺を全部クリアして、なおかつ聴く人の心を動かせる奴のことなんだよ。
でもハロプロで「歌うま」扱いされてるのって、所詮はカラオケ上手レベルだからな？
マイク音量爆上げ＋エコーでごまかして「迫力すげー！」って勘違いしてるだけｗ
Juice=Juiceのライブなんか耳キンキンするくらい音量盛ってるのに、それを「歌唱力！」とか言ってるの草。
アンジュルムも目くそ鼻くそ。
本当の歌うまは、ミセスとか他所のアーティスト見れば分かる。
無駄にマイクで盛らなくても声量と表現力だけで観客を黙らせるからな。
世間知らずのハロヲタは外の世界を知らないから「小田！段原！歌姫！」とか持ち上げてるけど、正直恥ずかしい。
本人たちもその気になってるのが痛いわ。
せいぜい高木がギリ本物に近いくらいだろ。
お前らももっと音楽を学べよ
ハロプロのこと以外にもアンテナはれよ
リズム感について触れてない時点で語る価値もないスレ
本当の 「歌がうまい」とは何か知らない
教えてやるよ
一般的に「歌がうまい」とされる評価基準は必ずしも客観的ではないんだよ
複数の要素が絡み合う
ざっと挙げると
• 技術的側面
• 音程が正確（ピッチ感）
• リズム感が良い
• 声量や声質のコントロール
• ブレスの正確さ
• 発声・発音の明瞭さ
• 表現的側面
• 感情を乗せて聴き手に伝える力
• 曲の世界観に合わせたニュアンスや強弱
• 自分の声の個性を活かす力
• 社会的側面
• 大衆に「心地よい」と思わせる説得力
• カラオケ・テレビ番組・ライブでの「比較」の中で生まれる評価
これくらいあるんだよ
お前らはマイク音量とエコーがでかい＝歌がうまいの浅い音楽知識しかない世間知らずなんだよ
絶対評価的要素と相対評価的要素だ
たとえば「音程を外さない」「安定した発声」などは客観的に測定可能で音声分析ソフトや音大教育の基準で判定できる
一方で「心に響く」「表現力がある」といった評価は聴き手の主観による部分が大きいんだよ
同じ歌唱でもある人には「魂を揺さぶる歌声」に聞こえ別の人には「力みすぎでうるさい」と感じられる
お前らは世間知らずのハロプロしか知らないゴミだから周りのハロヲタが小田はうまい段原はうまいと言えば盲目的にそれを信じるだけ
マイクのエフェクト（リバーブ・エコー・音量調整）で“歌うま”に聞かせるのがハロプロの手法でお前らハロヲタはそれにまんまと騙される
高音を張り上げれば「歌唱力がある」と思われやすいしお前らハロヲタの多くは音楽的訓練を受けていないし教養もないから「わかりやすいインパクト」が重視されるんだよ
結果として「本当の意味での歌唱技術」と「大衆が感じる歌うま」には乖離が生じやすい
俺の目は騙せないけどな
それで上手かったら話聞くわ
強みとしてはメンバーごとに声質や表現が異なり、グループ内の色の違いが活きることはあるよ
感情表現がストレートで未完成さを含めた生々しさもときには武器にはなる
ライブ中心主義だから息遣いや声の震えまで含めて「リアルさ」が伝わるのもまあわかるよ
でもなそれじゃあ弱いし限界があるんだよ
ハロプロの連中は音程やリズムの精度はプロのシンガーに比べるとばらつきが大きいし音楽的な深い解釈や声の表現幅は個々人の経験や訓練に依存してるから差が大きい
「歌がうまい」と言われるメンバーも一般的には素人基準で上手いに留まるんだよな
まずは圧倒的に安定した音程感とリズム感がある
さらにファルセットや地声の切り替えが滑らかで声域の広さを最大限に使うのも強い
曲の解釈力が高く抑揚や声の質感で物語を作れるのがでかいし声質自体がポップスに最適化されてて万人に「上手い」と納得させる普遍性があるんだよな
大森の歌は技術がベースにありつつ声そのものの質と解釈力で芸術性を引き上げるのがポイントで聴衆に「これはシンガーの表現だ」と思わせる説得力があるんだよ
ハロプロ は 「生っぽさ」「アイドル性」「個性の寄せ集め」で大森元貴 は 「完成度の高い芸術的表現」「ポップスの王道」
ハロプロは所詮世間知らずのお前らハロヲタが推し補正込みで「歌うま」と評価する傾向が強いけど大森元貴はファン以外も「プロとして上手い」と納得させられる領域にある
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もったいない
声質はやや太めでハスキー寄りでポップスに映える独自の艶を持ってて日本の女性アイドルでは希少なソウルフルさを兼ね備えていた
音程感も安定しててライブでも大きく外さないし高音域を張り上げるだけでなくミドルでの地声の厚みが強いのはバラードの時期に明白だった
ブレスのコントロールも良好でパワフルさと安定感を両立できたのは高木だけ
J-POP的な「泣きの歌い方」よりも洋楽的なリズム感とグルーヴを意識してたのもいいし感情を押しつけるのではなく声の質感で空気を作るタイプだったんだよな
がなるだけしか方法がない井上玲音とは違った
当時のJuice=Juice楽曲においては歌の芯を担う存在だったんだよなあ
惜しいわ
勉強しろよ
おまえが勉強しとけ
歌唱力はパフォーマンスのいち要素にすぎない
人の感情を揺さぶるっていう意味ではハロメンの方が歌が上手い
バーイベだから音量もエコーも大して効いてないのに北川うめぇー！
こういうのが歌姫っていうんだな
聴いてくるわ
後で俺の評価を書き込む
かすやん
才能ない奴は水着になれ
最高傑作が何してるか分からない状態ならハロプロ歌唱なんて必要が無いんじゃないか
北川のソラシド聴いてきたわ
俺による評価を論じる
各項目10点満点の7項目 総合70点満点な
1. 音程（ピッチ） 7点
ハロプロの中ではまだ音程取れてる方だけどところどころ外してるので減点
この程度の簡単な曲で正確にピッチ取れないのは痛い
むしろアレンジするくらいの余裕が欲しい
2. リズム感とタイミング 6点
ビートに対して遅れたり早すぎたりしていて不安定
間奏明けのせっかくの見せ場が入り遅くて台無し
3. 発声と発音 5点
母音・子音のクリアな発音は及第点
言葉も聞き取りやすいのは好印象
だけど発声方式が単調で胸声と頭声しか使えていない
ミックスボイスやエッジボイスへの切り替えがないので減点
4. 表現力／感情表現 3点
全体的に強弱がない
単調すぎて歌詞の意味や感情が声や音楽で表れていない
カラオケの採点では点数はつくかもしれないが俺の目は誤魔化せない
声の強弱や語尾の処理ができていない
ビブラートは比較的使えているがニュアンスの付け方は課題
5. 音色（声の質） 4点
声の特徴がないので聞いていて魅力的に感じないし聴衆に訴える力もない
6. 安定性と持久力 ４点
高音部分や長く伸ばす音やフレーズでブレがありすぎる
最大の見せ場の「忘れないで」の時点で疲れやすさが声に出てしまっている
7. 技術的な技巧 ３点
トリル、フェイク、アドリブ皆無
ダイナミクス（音量の起伏）や音の長短のコントロールを試みているのは窺えるが効果的ではない
３２点/７０点
ディベートを知らないんだろう
相手に理解してもらうことが肝要なのにな
ただリバーブに関しては違うとゆいたい
リバーブは誰だって必須のエフェクターだよ 悪者みたいにゆうのは違う
使わなきゃSuperflyだってリリコだってサラオレインだって卓偉だってつんく♂だって下手に聴こえるよ
ハロがやってる歌唱力誤魔化しの手法なら被せじゃないかな
俺がたいせーや菅井ちゃんなら「若いうちにデカい声を出せるようになれ」とだけゆうね
ピッチやリズムやADSRは二の次だし練習量に比例してそのうち出来るようになるし修正もしやすいんよ
お前はまだ見込みあるよ
その調子で頑張れよ
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1758518190/
https://hpupdate.info/?p=477133
ガトリングゼロさん ガトリングゼロ ◆SkIdlHV1GU ←彼こそが本物
僕はＡＫＢ秋元グループが好きでい〇めっこ川名が大好きです なぜか？俺もい〇めっこだから
たくさんい〇めをしてきました 今は本物ガトリングゼロをい〇めまくっています
ガトリングゼロさんになりすまししました
申し訳ありませんでした
僕は偽物です
偽者はハロプロアンチのゴミかｗ
トリでわかった
ガトリングゼロさん ガトリングゼロ ◆SkIdlHV1GU ←彼こそが本物
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申し訳ありませんでした
僕は偽物です
無知にも程がある
本物ガトリングゼロは
sからはじまるんです
おれは偽物だ
俺は偽物なんだ
本物の英雄 狼の偉大な指導者ガトリングゼロは
ガトリングゼロ ◆SkIdlHV1GUだ
本物ガトリングゼロは
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おれは偽物だ
俺は偽物なんだ
本物の英雄 狼の偉大な指導者ガトリングゼロは
ガトリングゼロ ◆SkIdlHV1GUだ
やれやれ
引用元:https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1758514412