【徹底討論】ハロプロの平均化政策はなぜ失敗したのか
・モーニング娘。 生田小田羽賀横山卒業 ホールツアー
・アンジュルム 上國料卒業 ライブハウスツアー
・Juice=Juice 卒業無し ライブハウスツアー
・つばきファクトリー 八木卒業 ツアー未定
・ビヨーンズ 島倉卒業 ツアー未定
・オチャノーマ 石栗田代脱退 ツアー未定
・ロージークロニクル 卒業無し ツアー未定
🔼 Juice=Juiceが成長した理由
実力派メンバーが揃っている(松永、段原、井上など)
路線が一貫してブレない(大人・音楽重視)
卒業と加入のバランスが良い
ファン層が安定・女性人気もある
🔽 アンジュルムが衰退した理由
個性派ゴリ押しでチームの一体感が崩れた
新メンバーの実力不足が目立つ
卒業と加入が雑で方向性が迷走
「アンジュルムらしさ」が消えた
📌 結論:
Juice=Juiceは積み上げ型、アンジュルムは勢い型。
その差が今、明確に出ているということです。
🔍 結論から先に言うと:
> Juice=Juiceは「実力・完成度・路線」が一貫して伸び、メンバーの魅力が積み重なった。
一方で、アンジュルムは「勢い任せの多人数・個性路線」が崩れ、軸がブレたことで衰退気味になった。
📈 Juice=Juiceが成長した要因
🎤 ① 一貫して「歌唱力×洗練路線」を貫いた
デビュー当初から「歌える」「踊れる」グループとして差別化
段原瑠々、井上玲音、松永里愛、川島美楓など個々の技量が非常に高い
曲も難易度が高く、大人っぽく、洗練されている
→ 「技術と表現」で勝負できる稀有なグループに進化
👥 ② 加入メンバーが“地味に当たり”
研修生出身者が多く、成長型・職人型の人材がそろった
江端妃咲、石山咲良、有澤一華など「クセは少ないが実力が高い」
キャラよりもパフォーマンス重視で長くファンを惹きつける
📊 ③ 卒業と加入のタイミングが“上手かった”
梁川、宮本、金澤らが「惜しまれながら卒業」=ブランド化
一方で穴を埋めるメンバーがすぐ活躍し、チームのバランスが崩れない
🎯 ④ 路線の軸が明確(「大人」「音楽性」)
「ちょっとクールで都会的」なイメージが固定されている
センターが変わっても世界観はブレない
→ 新規ファンも入りやすく、濃いファンも離れにくい
🤹♀ ① 「多人数・個性派集団」の限界
かつては“カオス×青春”で唯一無二のパワーがあった
(例:竹内、上國料、佐々木莉佳子のトリオ時代)
だがそのカオス感が方向性を失い、バラバラ感へと変質
🧱 ② ビジュアルと実力のギャップ
新メンバーの中に「実力が伴わない」「ノースキル」の子も増えた
ファンから「歌番組で声が出てない」「下手になった」との声
🔄 ③ 卒業と加入のサイクルが乱れた
タケ(竹内朱莉)卒業で精神的支柱を失った
新メンバーの個性が薄すぎてチームとしての統一感が弱い
「誰が今の中心か」が曖昧になっている
🎭 ④ 曲・衣装・演出の迷走
初期の“元気×やんちゃ”路線から、大人路線やエモ系に変化
→ だが Juice=Juiceやつばきファクトリーとかぶる
結果:「アンジュルムって何のグループ?」感が出てしまった
現実はこちらw
ここ数年で Juice=Juice とアンジュルムの間には明確な「差」 が出てきており、それは主に以下の3つの軸で顕著です。
① パフォーマンス面:Juice=Juiceは“上手い”が“鮮度”に欠け、アンジュルムは“勢い”と“熱狂”
項目 Juice=Juice アンジュルム
ダンス・歌唱 高水準・技巧的。
音源と遜色ない安定性 キレ重視で熱量重視。
ダンスの勢いが強く、現場での「爆発力」大
センター性 絶対的エース不在気味(佳林・稲場後) 上國料・川名・松本など明確な中心とバランス
演出・ライブ構成 抑制的でストイック。大人向け 多幸感重視+緩急演出が巧み
「声出し解禁」後は一体感が爆発的に増加
② 世間的評価:アンジュルムが“外部との接点”を確保し拡大傾向
項目 Juice=Juice アンジュルム
メディア露出 地上波・Webメディア出演が少なく、知名度が上がりにくい 上國料萌衣がテレビ・CM・ファッション誌でブレイク → グループ認知へ波及
SNSバズ度 TikTok活用は少なめ。曲調も拡散に向かない 『赤いイヤホン』『愛されルート』など振付動画がバズりやすい曲多数
対外評価 一部音楽ファンから「実力派」と称賛はあるが、一般認知は薄い 「ハロプロらしさ」と「今っぽさ」のハイブリッドで幅広く好感度が高い
③ ファン熱量と現場の空気:J=Jは“敬意”、アンジュは“熱狂と愛着”
項目 Juice=Juice アンジュルム
ファン層の特徴 古参・歌唱重視派が中心。比較的落ち着いた客層 女性・Z世代も多く、若さとノリの良さが共存「エモさ・推し活の楽しさ」で熱量が高い
ライブの雰囲気 クールで一体感は薄め(コール禁止期の影響も) コール解禁後のライブは**“爆笑と絶叫”が混在する多幸空間**
グッズ・物販 安定した動きだが、バズ要素少なめ 一部メンバー(松本わかな、川名凜)のソロ人気が急上昇で物販も好調
🔚 総括:いまの差をどう表現するか?
Juice=Juice →
🎙 完成度の高い“鑑賞型アイドル”
👁🗨 玄人好みだが「動員と波及」がやや限定的
アンジュルム →
🔥 感情爆発型“参加型アイドル”
📡 コアファンも新規も同時に惹き込む「外向きパワー」
今後 J=J が巻き返すには、
“音楽偏重”からもう一歩「物語性・感情性」を出すこと
新規を取り込むための「顔の可視化」「SNS施策」
がカギです。
ご希望であれば、「今後両者がどのような戦略をとるといいか」までご提案できます。
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まずアンジュとつばきを解体せなアカン
新ユニットのエース
モーニング娘に入るべき実力者を他のグループに取られたからな
思うにとりあえず10年やってみるロードマップだったんだろう
この人袋叩きに遭ったけど
@
こんな事言うのもアレですけど、今日J=J入って確信しましたけど
ここ最近のアンジュのコンサート、本当に盛り上がってないですよ。
観に来てるヲタクがそれで良いなら別に良いんですけど、
自分たちで盛り上げようみたいなハロヲタ魂がないんですよね。
LIVEの一体感的な意味ではJ=Jの方が全然楽しいですね
僕はアンジュが主現場なので時代の流れというかハロ全体が
そういう盛り上がらない感じなのかと思ってたから
今日J=Jに入ってみて“いやいやアンジュが盛り上がってないだけじゃん”って。
まあもうハロメンじゃないからどうでもいいけど
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ジュースはZepp
アンジュは降格度合いで言うと二段階突き落とされた
ジュースは一段階でしかも動員数だけ見ると増えてる
全然悲壮感が違う
ガラガラ武道館の後だし何よりAIがジュースは落ち目と断言してるんだからしゃあないやんw
ここ数年で Juice=Juice とアンジュルムの間には明確な「差」 が出てきており、それは主に以下の3つの軸で顕著です。
① パフォーマンス面:Juice=Juiceは“上手い”が“鮮度”に欠け、アンジュルムは“勢い”と“熱狂”
項目 Juice=Juice アンジュルム
ダンス・歌唱 高水準・技巧的。
音源と遜色ない安定性 キレ重視で熱量重視。
ダンスの勢いが強く、現場での「爆発力」大
センター性 絶対的エース不在気味(佳林・稲場後) 上國料・川名・松本など明確な中心とバランス
演出・ライブ構成 抑制的でストイック。大人向け 多幸感重視+緩急演出が巧み
「声出し解禁」後は一体感が爆発的に増加
② 世間的評価:アンジュルムが“外部との接点”を確保し拡大傾向
項目 Juice=Juice アンジュルム
メディア露出 地上波・Webメディア出演が少なく、知名度が上がりにくい 上國料萌衣がテレビ・CM・ファッション誌でブレイク → グループ認知へ波及
SNSバズ度 TikTok活用は少なめ。曲調も拡散に向かない 『赤いイヤホン』『愛されルート』など振付動画がバズりやすい曲多数
対外評価 一部音楽ファンから「実力派」と称賛はあるが、一般認知は薄い 「ハロプロらしさ」と「今っぽさ」のハイブリッドで幅広く好感度が高い
③ ファン熱量と現場の空気:J=Jは“敬意”、アンジュは“熱狂と愛着”
項目 Juice=Juice アンジュルム
ファン層の特徴 古参・歌唱重視派が中心。比較的落ち着いた客層 女性・Z世代も多く、若さとノリの良さが共存「エモさ・推し活の楽しさ」で熱量が高い
ライブの雰囲気 クールで一体感は薄め(コール禁止期の影響も) コール解禁後のライブは**“爆笑と絶叫”が混在する多幸空間**
グッズ・物販 安定した動きだが、バズ要素少なめ 一部メンバー(松本わかな、川名凜)のソロ人気が急上昇で物販も好調
🔚 総括:いまの差をどう表現するか?
Juice=Juice →
🎙 完成度の高い“鑑賞型アイドル”
👁🗨 玄人好みだが「動員と波及」がやや限定的
アンジュルム →
🔥 感情爆発型“参加型アイドル”
📡 コアファンも新規も同時に惹き込む「外向きパワー」
今後 J=J が巻き返すには、
“音楽偏重”からもう一歩「物語性・感情性」を出すこと
新規を取り込むための「顔の可視化」「SNS施策」
がカギです。
ご希望であれば、「今後両者がどのような戦略をとるといいか」までご提案できます。
ここ数年事務所からむしろ妨害されてたからね
令和ハロプログループMV再生数トップ10(事務所公開分)
1位 「ひとりで生きられそう」って それってねえ、褒めているの?/Juice=Juice 1256万再生
2位 好きって言ってよ/Juice=Juice 696万再生
3位 プライド・ブライト/Juice=Juice 624万再生
4位 LOVEぺディア/モーニング娘。20 585万再生
5位 人間関係No way way/モーニング娘。20 538万再生
6位 KOKORO &KARADA/モーニング娘。20 511万再生
7位 眼鏡の男の子/BEYOOOOONDS 510万再生
8位 Teenage Solution/モーニング娘。21 500万再生
9位 ポップミュージック/Juice=Juice 493万再生
10位 純情エビデンス/モーニング娘。20 453万再生
モーニング5 アンジュ0 Juice4 つばき0 ビヨーンズ1
ここでアンジュとつばきに投資して何も生み出せなかったのが現在
もう諦めるべきだ
ジュースのようにベトナムに投資して再生数稼ぐべきってことですか?w
良いメンツ散らばすだけなら良いメンツ個人のファンが増えるだけで箱推しにはならない
アンジュ BPメンはじめ人気研修生を次々に獲得 全体的に事務所ゴリ推し
ジュース 人員に関しては同上 リリースやメディアは干され
つばき 平均化の象徴 リトキャメ加入含めひたすらゴリ推し
ビヨ 夢羽には力入れたものの案外努力実力型 エースが逃げたことで失敗
お茶 ビヨの余り物なので平均化すらされてない
ロジ お茶の余り物なので同上
頭が悪すぎる
ア △
ジ △
つ ×
ビ ×
オ ◯
ロ △
アンジュビヨはJAPAN JAM出れる
つばきはうたコン出れる
6グループが武道館以上やれる
娘。はもちろんビヨやお茶もCD10万枚位売れる
牧野みたいに雑誌の表紙もいる
芸能人でハロヲタ公言する人も爆増
戦力分散戦略大成功してるだろ
大失敗だろ
おまえハロのライブハウスの現場年に何回行ってるよ?
平均化続くと思うじゃん
歌にフォーカスを絞ってるってことは歌以外の要素がおざなりになってるということ
上手いのにつまらないでは限定的なヲタしか獲得出来ないんだから
楽しい楽曲を届ければいいの
今の楽曲はゴミ箱に捨てよう
これが延命治療として一番有効なんだろうか
3グループプラス新グループ1つくらいが適正
4グループ存在してて新グループをデビューさせることになったら直近デビューのグループ以外を1つ整理してからデビューさせる
4グループまでは許すってただお前が序列4番目のグループのヲタなだけだろ
娘。ヲタは娘。以外いらないと思ってるしアンジュヲタは娘。とアンジュ以外いらないと思ってるよ
露骨にヲタ流し政策食らったのはベリキューのときだけで
あとはつんく♂の楽曲制作能力の低下が理由
それよりモー娘超えるグループは作らせない方針による
強制戦力ダウン食らったグループもあるし
12期オーデの上國料段原島村森戸浅倉がグループの中心
13期オーデの夢羽西田でグループ作る
このへんは明確に平均化政策だろ
視点浅すぎてニート何じゃないかと思えるほどの経済感覚のなさ
新グループ立ち上げるたびに稼ぎ頭(娘。の財布)から数年金を引き出して投資してたわけだが
アジカコツビオロにそれぞれ数年投資した金は娘には帰ってきてないからな
その金を娘に投資していれば現在よりもっと大きな状態の娘であることは当然のこと
ハロは太って娘は痩せた
設営はほぼいぎなり東北産と一緒
典型的な武道半アイドル
アンジュを解体して始めてハロプロが始まる
その他はアイドルフェスで誤魔化し&ステージ規模も小さくなる
うたコンなんて持ち回り
武道館6500人大爆死
娘。すらCD10万枚を切るようになる
牧野しか雑誌の表紙飾らない
いつまでも一般認知度は広がらず無名&三流芸能人頼り
ロッキンの最小キャパステージだよ
やるだけ恥のステージ
ロッキン出演者及び主催者に土下座して謝れお前
お前が牧野ヲタということは分かった
北川みたいなスキャンダル一回で会社ごと傾くんだぞ
金の卵は同じカゴに詰めるなというのはビジネスの鉄則
リソースの無駄遣いの最たるもの
江端豫風も娘。オーデ出身者
娘。のおこぼればかりで食い繋いできた
1. Juice=Juice 明確な再生数王者。曲の幅広さ・MVのクオリティも高評価。
2 . モーニング娘。 最高再生数はJuice=Juiceに劣る。安定感あり。
3.BEYOOOOONDS 単発ヒットの印象。ポテンシャルあり。
4.アンジュルム ランク外。音源やMVの方向性再検討も?
5.つばきファクトリー 現時点では訴求力不足か。
💡 投資判断のポイント
Juice=JuiceはMV再生数の面で明らかに市場との親和性が高く、メッセージ性やビジュアルの強さが際立っています。追加投資でさらにバズを狙える可能性あり。
モーニング娘。はコンスタントにMV再生数を稼いでおり、ブランド力と安定感がある。新規層獲得には企画力の強化が鍵かも。
BEYOOOOONDSは話題性の高いユニークな曲で一気にバズった傾向があるため、尖った企画投資がリターンを生むかもしれません。
🎯 まとめ:
現状の数値からは Juice=Juice に集中的なプロモーション投資が最も合理的。ただし、長期的にはBEYOOOOONDSのような新機軸グループへの支援も、ポートフォリオ的な意味で有効。
AIは優秀だね
どこに投資するのが正しいかちゃんと分かってる
ザキヤマ:あと何より、出勤って言ってるの?
牧:言わないですか?(笑)
ザ:ごめんなさい。ごめんなさい。ごめんなさい。あんまり言わないよ。「会社勤めてんのかな?」みたいな。モー娘。の事、出勤だと思ってんの?はあああ。すっごいビジネスとして分けてんのね。(笑)あんまファン喜ばないんじゃない?出勤って。(笑)いつだってモー娘。でしょ?
おう聞きたいか俺の武勇伝
ミーアイ桃奈とロッキン共演
凄い!観客として参加する!
武勇伝 武勇伝 武勇伝デンデデンデン
特にジュース
それで来年から出られなくなるのが目に見えてる
娘以外のグループは
ハロ全体下降線なんだからライブハウスだけになるのはそりゃまあそうだろうとしか
引用元:https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1752588207

